Leica M9: ritorno al futuro
di Matteo Cervo
, pubblicato il 16 Novembre 2009
Leica torna alle origini della fotografia e lo fa proponendo un sensore digitale 24x36 mm ad equipaggiare il nuovo modello della serie M, una fotocamera che ha fatto la storia della fotografia.
- Pag. 1: Introduzione
- Pag. 2: Il sistema a telemetro
- Pag. 3: Corpo e comandi
- Pag. 4: Sotto la pelle
- Pag. 5: Prova sul campo
- Pag. 6: Prova sul campo - II
- Pag. 7: Prova sul campo: mire ottiche
- Pag. 8: Conclusioni
- Pag. 9: Galleria immagini
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Commenti (57)
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Commento # 11
di: demon77
pubblicato il 16 Novembre 2009, 17:18
Originariamente inviato da: R.Raskolnikov
P.S.:
Chi parla male di Leica è perchè ha iniziato a fare foto da 6 mesi...e non conosce questo marchio storico. Oppure fa come il lupo e l'uva.
Chi parla male di Leica è perchè ha iniziato a fare foto da 6 mesi...e non conosce questo marchio storico. Oppure fa come il lupo e l'uva.
Ma che discorso del C**O!!!
Neanche un fanboy mac è così spudorato!!
Se Leica fa una macchina MEDIOCRE e me la fa pagare 5000 euro non me ne frega un tubazzo di cosa rapperesentava Leica 50 anni fa!!
E poi "affidabilità"?? Perchè NIKON e CANON chi sono? Gli sfigati di turno???
Diciamo le cose come stanno: QUESTA MACCHINA COSTA UN OCCHIO E NON E' IN GRADO DI COMPETERE CON LA QUALITA' DI UNA REFLEX FULL FRAME NEANCHE SE PIANGE IN CINESE!!
Lupo e l'uva????? Ma per favore!!!
Certo, se ho una collezione di reflex full frame con tando di kit di ottiche magari posso pure levarmi sto sfizio della leica da mettere in vetrinetta!
LOL!!!
Commento # 12
di: Rinha
pubblicato il 16 Novembre 2009, 17:31
sopratutto il lupo con l'uva ci fa davvero poco.... era la volpe quella...! :-P
Commento # 13
di: S1L3Nt
pubblicato il 16 Novembre 2009, 18:50
Originariamente inviato da: demon77
Ma che discorso del C**O!!!
Neanche un fanboy mac è così spudorato!!
Se Leica fa una macchina MEDIOCRE e me la fa pagare 5000 euro non me ne frega un tubazzo di cosa rapperesentava Leica 50 anni fa!!
E poi "affidabilità"?? Perchè NIKON e CANON chi sono? Gli sfigati di turno???
Diciamo le cose come stanno: QUESTA MACCHINA COSTA UN OCCHIO E NON E' IN GRADO DI COMPETERE CON LA QUALITA' DI UNA REFLEX FULL FRAME NEANCHE SE PIANGE IN CINESE!!
Lupo e l'uva????? Ma per favore!!!
Certo, se ho una collezione di reflex full frame con tando di kit di ottiche magari posso pure levarmi sto sfizio della leica da mettere in vetrinetta!
LOL!!!
Neanche un fanboy mac è così spudorato!!
Se Leica fa una macchina MEDIOCRE e me la fa pagare 5000 euro non me ne frega un tubazzo di cosa rapperesentava Leica 50 anni fa!!
E poi "affidabilità"?? Perchè NIKON e CANON chi sono? Gli sfigati di turno???
Diciamo le cose come stanno: QUESTA MACCHINA COSTA UN OCCHIO E NON E' IN GRADO DI COMPETERE CON LA QUALITA' DI UNA REFLEX FULL FRAME NEANCHE SE PIANGE IN CINESE!!
Lupo e l'uva????? Ma per favore!!!
Certo, se ho una collezione di reflex full frame con tando di kit di ottiche magari posso pure levarmi sto sfizio della leica da mettere in vetrinetta!
LOL!!!
Paragonare una reflex a una telemetro non ha molto senso, credimi; sono due modi di fotografare diversi. Riguardo alla qualità Leica ti basti sapere che non c'è un briciolo di plastica nel corpo nè negli obiettivi, costruiti per durare cent'anni. Se invece parli della qualità d'immagine ti rimando a lensitip.com:
Link ad immagine (click per visualizzarla)
Commento # 14
di: truncksz
pubblicato il 16 Novembre 2009, 19:12
Originariamente inviato da: S1L3Nt
Paragonare una reflex a una telemetro non ha molto senso, credimi; sono due modi di fotografare diversi. Riguardo alla qualità Leica ti basti sapere che non c'è un briciolo di plastica nel corpo nè negli obiettivi, costruiti per durare cent'anni. Se invece parli della qualità d'immagine ti rimando a lensitip.com:
Link ad immagine (click per visualizzarla)
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non c'è bisogno di rimandare da nessuna parte. Si vede anche qui su hwupgrade senza stratosferisci e approfonditi test.
Considerando il prezzo poi meglio non parlarne.
@R.Raskolnikov: volpe ed uva con questi risultati ed un costo di 5000€? Mha! C'è da invidiare solo le ottiche a questo punto.
Commento # 15
di: lucusta
pubblicato il 16 Novembre 2009, 19:34
...certo che la testardaggine tedesca meriterebbe un premio a parte!
di quei 5000 euro, per lo meno la meta' sono solo per il CCD con le microlenti a cuscino!
A me piace come scatta; ha la profondita' di campo delle vecchie macchinette a pellicola (le digitali odierne estremizzano; o sono troppo piatte o sparano lunghissime); l'unico appunto che le faccio e' sulla risoluzione fine, ma e' ben compensata dagli scatti in bianco e nero, sono meravigliosi, merito anche dei "limiti" che ha in confronto alle altre.
..me la potessi permettere, e la sapessi usare,, la prenderei subito, insieme ad uno zaino, due calzini ed un biglietto aereo per il giro del mondo..
di quei 5000 euro, per lo meno la meta' sono solo per il CCD con le microlenti a cuscino!
A me piace come scatta; ha la profondita' di campo delle vecchie macchinette a pellicola (le digitali odierne estremizzano; o sono troppo piatte o sparano lunghissime); l'unico appunto che le faccio e' sulla risoluzione fine, ma e' ben compensata dagli scatti in bianco e nero, sono meravigliosi, merito anche dei "limiti" che ha in confronto alle altre.
..me la potessi permettere, e la sapessi usare,, la prenderei subito, insieme ad uno zaino, due calzini ed un biglietto aereo per il giro del mondo..
Commento # 16
di: Duncan
pubblicato il 16 Novembre 2009, 21:44
Per me leica non si discute... finalmente il FF pre sfruttare quelle lenti fantastiche... un sogno
Poi puoi scattare a mano libera anche uno stop sotto al tempo di sicurezza rispetto ad una reflex... è più leggera e non c'è il ribaltamento dello specchio...
Poi puoi scattare a mano libera anche uno stop sotto al tempo di sicurezza rispetto ad una reflex... è più leggera e non c'è il ribaltamento dello specchio...
Commento # 17
di: Duncan
pubblicato il 16 Novembre 2009, 21:47
Originariamente inviato da: truncksz
non c'è bisogno di rimandare da nessuna parte. Si vede anche qui su hwupgrade senza stratosferisci e approfonditi test.
Considerando il prezzo poi meglio non parlarne.
@R.Raskolnikov: volpe ed uva con questi risultati ed un costo di 5000€? Mha! C'è da invidiare solo le ottiche a questo punto.
Considerando il prezzo poi meglio non parlarne.
@R.Raskolnikov: volpe ed uva con questi risultati ed un costo di 5000€? Mha! C'è da invidiare solo le ottiche a questo punto.
le leica hano sempre avuto costi sopara la media... molto sopra... lenti e corpi... basta che vai a vedere l'usato.... un M3 a meno di 700 € è difficile trovarla... solo corpo... ed è una macchina del 1954...
Commento # 18
di: S1L3Nt
pubblicato il 16 Novembre 2009, 22:32
Originariamente inviato da: truncksz
non c'è bisogno di rimandare da nessuna parte. Si vede anche qui su hwupgrade senza stratosferisci e approfonditi test.
Considerando il prezzo poi meglio non parlarne.
@R.Raskolnikov: volpe ed uva con questi risultati ed un costo di 5000€? Mha! C'è da invidiare solo le ottiche a questo punto.
Considerando il prezzo poi meglio non parlarne.
@R.Raskolnikov: volpe ed uva con questi risultati ed un costo di 5000€? Mha! C'è da invidiare solo le ottiche a questo punto.
Considerato il prezzo meglio non parlarne?
Secondo me proprio perchè il prezzo è così alto, è meglio che ti informi sul perchè ci sia gente così folle da spendere quei soldi! Ma non in un forum di aggeggi tecnologici, dove le fotocamere (assolutamente digitali!) si giudicano in base alla pulizia a 12800ISO. Allora i dorsi digitali delle MF fanno schifo?
Commento # 19
di: ARARARARARARA
pubblicato il 16 Novembre 2009, 22:36
Originariamente inviato da: S1L3Nt
Considerato il prezzo meglio non parlarne?
Secondo me proprio perchè il prezzo è così alto, è meglio che ti informi sul perchè ci sia gente così folle da spendere quei soldi! Ma non in un forum di aggeggi tecnologici, dove le fotocamere (assolutamente digitali!) si giudicano in base alla pulizia a 12800ISO. Allora i dorsi digitali delle MF fanno schifo?
Secondo me proprio perchè il prezzo è così alto, è meglio che ti informi sul perchè ci sia gente così folle da spendere quei soldi! Ma non in un forum di aggeggi tecnologici, dove le fotocamere (assolutamente digitali!) si giudicano in base alla pulizia a 12800ISO. Allora i dorsi digitali delle MF fanno schifo?
i dorsi digitali delle medio formato sono tutta un'altra storia, sono macchine per un utilizzo ben preciso di certo non me le porto la sera in strada a fare street o reportage, mentre è probabile che la leica voglia usarla di notte con una delle sue fantastiche lenti ed allora in quest'ottica gli alti iso servono, ma soprattutto vorrei da una macchina che costa 5000€ che il sensore sia il meglio del meglio, ed in realtà l'utenza a cui è rivolta probabilmente pagherebbe senza problemi anche 7000€ se giustificati, però a mio avviso poche cose giustificano il prezzo, la differenza costruttiva tra questa e la m8 non è molta, cambia fondamentalmente il sensore, tutte le altre parti anche se perfezionate non costa tanto di più produrle, e la meccanica di questa macchina è relativamente semplice, se riuscivano a costruire macchine estremamente simili (come meccanica) 50 anni fa oggi con le tecnologie che abbiamo e la precisione e rapidità con cui si realizzano le parti meccaniche almeno questa parte dovrebbe costare meno, la parte eletronica, si sa, costa ma non ha cifre proibitive, hanno speso un delirio per le microlenti sul sensore e gran parte del prezzo è certamente dato dal fatto che l'ammortamento degli studi e dei macchinari per la produzione deve avvenire con la vendita di "pochi" esemplari se paragonati alle cifre di Nikon e Canon in primis. Si paga la rarità e l'esclusività del prodotto più che la qualità (attenzione non metto in dubbio la qualità, dico solo che è più il sovrapprezzo per via della limitata produzione che per tutto il resto).
Probabilmente se Leica producesse una telemetro digitale stile M8 (quindi non FF) con una qualità costruttiva un po' inferiore con un buon sensore senza esagerare e la vendesse ad un prezzo decente allora nel giro di qualche anno ci sarebbero una serie di utenti che hanno comprato quella macchina "di serie B" ma che hanno comprato una o più lenti M e che non vedono l'ora di passare alla "serie A" quindi a quel punto la M9 o sua erede diventerebbero più richieste e questo permetterebbe di aumentare i volumi di vendita e quindi ridurre il costo complessivo della macchina. Questa sarebbe una politica rischiosa, perchè comuqnue richiederebbe un grosso sforzo finanziario ma forse riuscirebbe ad avvicinare più persone a questo diverso stile di fotografare e grazie poi a prezzi relativamente più contenuti riuscirebbe forse a rilanciare il marchio che fondamentalmente oggi vive di gloria riflessa dal suo passato.
Commento # 20
di: S1L3Nt
pubblicato il 16 Novembre 2009, 23:15
Originariamente inviato da: ARARARARARARA
i dorsi digitali delle medio formato sono tutta un'altra storia, sono macchine per un utilizzo ben preciso di certo non me le porto la sera in strada a fare street o reportage, mentre è probabile che la leica voglia usarla di notte con una delle sue fantastiche lenti ed allora in quest'ottica gli alti iso servono, ma soprattutto vorrei da una macchina che costa 5000€ che il sensore sia il meglio del meglio, ed in realtà l'utenza a cui è rivolta probabilmente pagherebbe senza problemi anche 7000€ se giustificati, però a mio avviso poche cose giustificano il prezzo, la differenza costruttiva tra questa e la m8 non è molta, cambia fondamentalmente il sensore, tutte le altre parti anche se perfezionate non costa tanto di più produrle, e la meccanica di questa macchina è relativamente semplice, hanno speso un delirio per le microlenti sul sensore questo si!
Il sensore E' il meglio del meglio a 80 ISO.
Ripeto, la M9 è capace di risolvere più lpmm della D3x con qualsiasi lente.
A 1600 ISO la trovo ottima (più o meno come la 5D mkI); bisogna tener presente che, a differenza delle reflex che montano CMOS, nei RAW non c'è alcuna riduzione del rumore e viene mantenuto il massimo dettaglio. Ricordo che voi state giudicando da UN jpg e da crop 100% delle mire ottiche (sempre jpg)!.
Riguardo al prezzo, parliamo di volumi di produzione bassissimi e costruzione praticamente artigianale, senza badare a spese per la scelta dei materiali. Non penso che il costo sia tutto imputabile al sensore.
Probabilmente se Leica producesse una telemetro digitale stile M8 (quindi non FF) con una qualità costruttiva un po' inferiore con un buon sensore senza esagerare e la vendesse ad un prezzo decente allora nel giro di qualche anno ci sarebbero una serie di utenti che hanno comprato quella macchina "di serie B" ma che hanno comprato una o più lenti M e che non vedono l'ora di passare alla "serie A" quindi a quel punto la M9 o sua erede diventerebbero più richieste e questo permetterebbe di aumentare i volumi di vendita e quindi ridurre il costo complessivo della macchina. Questa sarebbe una politica rischiosa, perchè comuqnue richiederebbe un grosso sforzo finanziario ma forse riuscirebbe ad avvicinare più persone a questo diverso stile di fotografare e grazie poi a prezzi relativamente più contenuti riuscirebbe forse a rilanciare il marchio che fondamentalmente oggi vive di gloria riflessa dal suo passato.
Già, anch'io mi chiedevo perchè Leica non facesse macchinette di plastica.
Il prestigio del marchio deriva proprio dal fatto che non è mai sceso a compromessi con la qualità. I prodotti di "serie B" li fanno per Panasonic, e le telemetro di "serie B" sono le Voigtlander.