Leica M9: ritorno al futuro
di Matteo Cervo
, pubblicato il 16 Novembre 2009
Leica torna alle origini della fotografia e lo fa proponendo un sensore digitale 24x36 mm ad equipaggiare il nuovo modello della serie M, una fotocamera che ha fatto la storia della fotografia.
- Pag. 1: Introduzione
- Pag. 2: Il sistema a telemetro
- Pag. 3: Corpo e comandi
- Pag. 4: Sotto la pelle
- Pag. 5: Prova sul campo
- Pag. 6: Prova sul campo - II
- Pag. 7: Prova sul campo: mire ottiche
- Pag. 8: Conclusioni
- Pag. 9: Galleria immagini
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Commenti (57)
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Commento # 31
di: Darkangel666
pubblicato il 17 Novembre 2009, 11:57
E' una macchina geniale, permette a chi ha svariate migliaia di euro in ottiche Leica a vite, di poter fotografare in digitale.
A quei livelli poco importa il prezzo.
Come dire, se ho una serie di obiettivi Nikkor di altissima qualità collezionato negli anni dopo aver speso decine di migliaia di euro (o decine di milioni di lire come volete), e l'unico modo per usarli è una D3s a 5000 euro, quei soldi sono l'ultimo dei problemi.
Non sono certo i 20-30enni studenti e/o neo sposini con limitate risorse economiche il target a cui si rivolge Leica, piuttosto attempati 50-60enni che possono spendere qualche migliaio di euro all'anno per fare foto per puro sollazzo personale.
Per il leicista, l'attrezzatura è puro feticcio ... anche se non condivido, capisco.
A quei livelli poco importa il prezzo.
Come dire, se ho una serie di obiettivi Nikkor di altissima qualità collezionato negli anni dopo aver speso decine di migliaia di euro (o decine di milioni di lire come volete), e l'unico modo per usarli è una D3s a 5000 euro, quei soldi sono l'ultimo dei problemi.
Non sono certo i 20-30enni studenti e/o neo sposini con limitate risorse economiche il target a cui si rivolge Leica, piuttosto attempati 50-60enni che possono spendere qualche migliaio di euro all'anno per fare foto per puro sollazzo personale.
Per il leicista, l'attrezzatura è puro feticcio ... anche se non condivido, capisco.
Commento # 32
di: Duncan
pubblicato il 17 Novembre 2009, 12:07
beh c'è da dire che quando guardo scatti fatti con le M e vedo la resa che hanno un pensierino ce lo faccio... poi mi ricordo il prezzo...
La qualità della macchina, per me, non è in discussione, quale altra FF mette insieme misure compatte ottiche intercambiabili e robustezza? Sulla qualità non mi metto neanche a discutere, le ottiche sono al di sopra di ogni sospetto.
P.S.: @Darkangel666
Sulal tua firma ci sarebbe da discutere, leggendo un po' di filosofia della fotografia non è proprio quella la visione che ne viene fuori, ma che la fotografia è morte... ma questo è un altro discorso
La qualità della macchina, per me, non è in discussione, quale altra FF mette insieme misure compatte ottiche intercambiabili e robustezza? Sulla qualità non mi metto neanche a discutere, le ottiche sono al di sopra di ogni sospetto.
P.S.: @Darkangel666
Sulal tua firma ci sarebbe da discutere, leggendo un po' di filosofia della fotografia non è proprio quella la visione che ne viene fuori, ma che la fotografia è morte... ma questo è un altro discorso
Commento # 33
di: S1L3Nt
pubblicato il 17 Novembre 2009, 12:35
Originariamente inviato da: ARARARARARARA
Ma sarà più risolvente sulla stupida carta della D3X o del dorso P65+ di phase one o anche della seitz 160 megapixel, non importa, quello che poi io vedo non è il grafico di risolvenza ma puntini di colore a caso sparsi in giro sulla mia foto, dicesi Moiré colore ed è una schifezza, molto peggio che la grana (che alla fine c'era anche nella pellicola e non ha mai ucciso nessuno).
Per il prestigio... bhè non ho detto di farle di plasticaccia, ma magari non costruite in maniera artigianale, e cmq l'azienda che è in crisi è leica e non panasonic e questo forse dovrebbe far riflettere. Guarda le case come Nikon e Canon hanno ammiraglie di tutto rispetto e prestigio ma fanno anche macchine di livello inferiore perchè le conoscenze acquisite con le ammiraglie è stupido limitarle solo a quelle, usando le vecchie teconologie delle ammirglie si fanno ottime macchine di fascia inferiore che foraggiano con i ricavi la ricerca per sviluppare nuove avanguardie, leica potrebbe benissimo vendere queste macchine inferiori sotto un altro nome in modo da non rovinare il nome del marchio ma guadagnando dei soldi e magari poi potrebbe anche permettersi di costruire qualche parte in più lei al posto che farla produrre da terzi e quarti come fa ora!
Piccolo aneddoto: Negli anni 70 olivetti stava fallendo, i direttori dissero al proprietario: dobbiamo licenziare mi pare 700 dipendenti altrimenti non riusciremo a sopravvivere, lui rispose con il licenziamento dei due dirigenti e con l'assunzione di 800 nuove persone qualificate tra cui designer e ingegneri, negli anni successivi grazie all'innovazione e al design olivetti assunse un ruolo di prestigio nel settore, e ha per altro scritto la storia del design legato alla tecnologia, ed olivetti è arrivata un po' prima di apple in questo e per altro con nomi di tutto rispetto nel campo del design, poi vabbè il mercato è cambiato le macchine per scrivere sono diventate obsolete e l'informatica è passata da essere indipendente con decine di sistemi e teconolgie diverse ad una cosa globalizzata dove sono sopravvissuti i più forti.
Questo vuol dire che se si investe si guadagna se si risparmia senza investire si muore! Ford diceva: non fare publicità per risparmiare denaro è come fermare l'orologio per risparmiare tempo!
Per il prestigio... bhè non ho detto di farle di plasticaccia, ma magari non costruite in maniera artigianale, e cmq l'azienda che è in crisi è leica e non panasonic e questo forse dovrebbe far riflettere. Guarda le case come Nikon e Canon hanno ammiraglie di tutto rispetto e prestigio ma fanno anche macchine di livello inferiore perchè le conoscenze acquisite con le ammiraglie è stupido limitarle solo a quelle, usando le vecchie teconologie delle ammirglie si fanno ottime macchine di fascia inferiore che foraggiano con i ricavi la ricerca per sviluppare nuove avanguardie, leica potrebbe benissimo vendere queste macchine inferiori sotto un altro nome in modo da non rovinare il nome del marchio ma guadagnando dei soldi e magari poi potrebbe anche permettersi di costruire qualche parte in più lei al posto che farla produrre da terzi e quarti come fa ora!
Piccolo aneddoto: Negli anni 70 olivetti stava fallendo, i direttori dissero al proprietario: dobbiamo licenziare mi pare 700 dipendenti altrimenti non riusciremo a sopravvivere, lui rispose con il licenziamento dei due dirigenti e con l'assunzione di 800 nuove persone qualificate tra cui designer e ingegneri, negli anni successivi grazie all'innovazione e al design olivetti assunse un ruolo di prestigio nel settore, e ha per altro scritto la storia del design legato alla tecnologia, ed olivetti è arrivata un po' prima di apple in questo e per altro con nomi di tutto rispetto nel campo del design, poi vabbè il mercato è cambiato le macchine per scrivere sono diventate obsolete e l'informatica è passata da essere indipendente con decine di sistemi e teconolgie diverse ad una cosa globalizzata dove sono sopravvissuti i più forti.
Questo vuol dire che se si investe si guadagna se si risparmia senza investire si muore! Ford diceva: non fare publicità per risparmiare denaro è come fermare l'orologio per risparmiare tempo!
Wow! Perchè non spedisci il tuo curriculum alla Leica? Magari ti assumono...
Originariamente inviato da: Romeosardo
possibile che in pochi si siano accorti che fa delle foto mervigliose? ha il suo target e vale tutti, dico tutti, fino all'ultimo centesimo quei 5000 euro!
Eh no, e c'ha il jpg brutto e non scatta a millemila iso e c'ha troppa poca plastica...
E' TROPPO PICCOLA!
Link ad immagine (click per visualizzarla) Link ad immagine (click per visualizzarla)
Ma ora che ci faccio caso.... MANCA IL TASTO DIRECT PRINT!!! Ah no, questo è insopportabile!
Commento # 34
di: ARARARARARARA
pubblicato il 17 Novembre 2009, 12:44
Originariamente inviato da: Raghnar-The coWolf-
Se le elabori allora poi ci si lamenta che sono elaborate XD
La qualità inutilmente elevata rischia solo di diventare una perdita di tempo. La passione è una perdita di tempo per definizione, nel lavoro è solo guadagno che sfuma.
C'è chi scatta jpg, c'è chi scatta RAW e poi converte in batch (che non è che cambi una caterva), in ogni caso scattare 1 miliardo di foto non è il tipico approccio da Leichista... :\
La qualità inutilmente elevata rischia solo di diventare una perdita di tempo. La passione è una perdita di tempo per definizione, nel lavoro è solo guadagno che sfuma.
C'è chi scatta jpg, c'è chi scatta RAW e poi converte in batch (che non è che cambi una caterva), in ogni caso scattare 1 miliardo di foto non è il tipico approccio da Leichista... :\
bhè no le mie elaborazioni servono ad ottenere la massima qualità possibile e non a ritoccare la foto, ne migliorano i parametri che non sono strettamente legati alla fotocamera, ma che sono del file, è esattamente ciò che si faceva in camera oscura, solo che i miei raw in camera oscura sull'ingranditore e nei tank non fanno niente devo usare il pc..
convertire in batch per me non significa prenderle tutte e fare las tessa operazione, quella è un'operazione che fanno le schimmie, io divido, se sono molte le foto in cartelle ad occhio in base alle elaborazioni che necessitano e poi una serie di batch specifici per quelle condizioni di luce e iso saranno applicate alle varie categorie, poi qualcuna nonostante tutto viene non molto bella e non mi soddisfa allora quella la elaboro manualmente, questo mi pare un ottimo compromesso tra dare il jpg e svilupparle tutte una ad una... leica o no se le foto le fai per lavoro e devi fare almeno 3 foto per ogni persona e le persone sono tante avrai tante foto! Nelle condizioni in cui ero penso che anche una leica si sarebbe comportata benone... ho usato quais solo i fissi!
Commento # 35
di: Zeppolo
pubblicato il 17 Novembre 2009, 13:50
Originariamente inviato da: Raghnar-The coWolf-
Evviva i macchinoni Canikon, che risparmi: con soli 2500€ riesci a farti "un corredo decoroso" :malol:
Lasciando il resto che può essere anche condivisibile, ma stà frase da fanboy potevi evitarla.
I "macchinoni Canikon" (come dici tu) sono ottime macchine con un target diverso.
Perchè, per esempio, potrei dire che sono uno che è interessato alla fotografia sportiva e caccia fotografica e QUESTA Leica allora è una merda per me (senza considerare che anche la Leica fà reflex, ma tanto SI GENERALIZZA sempre).
E per certi tipi di foto, in obbiettivi si può spendere come Leica, anche più ad avere i soldi: altro che i 2500 tutto incluso
Basta prendere i tele Canon di fascia alta (dal 400 a salire) che per il loro lavoro sono il top (e si vede anche dal prezzo) e questo senza andare su roba troppo "esoterica" (credo che il 1200mm Canon e il Nikon 1200-1700mm siano ancora gli obbiettivi più costosi di sempre: tra la dozzina e la 20ina di esemplari a testa, ufficiali non governativi, per 80.000/90.000$ ai tempi, primi '90).
Non capisco questa necessità di spalare merda sempre verso la parte "avversa".
Ognuno usa quello che gli piace.
Credo che qui l'unico problema (se così si può chiamare) è il prezzo.
Anch'io sarei interassato a un tipo di fotografia "da Leica M", ma visto i prezzi mi trovo a dover declinare.
Certo se la Leica scendesse dal piedistallo e faccesse queste macchine (la M) a prezzo più abbordabile non mi dispiacerebbe.
Non dico di svendersi, tirare fuori il tutto incluso in 1500euro e sputtanarsi il nome, ma qualcosa più alla portata di un fotografo "evoluto" con disponibilità finanziarie buone, ma non assurde: lo stesso che compra D300/5D, sui 2000/2500 solo corpo.
Così attiri clientela che oltre alla macchina compra obbiettivi (anche costosi), si appassiona e decide di fare, successivamente, un passo in alto (soldi permettendo).
Il tutto senza sputtanarsi, ma rimanendo sempre nella parte medio-alta/altissima del mercato.
Commento # 36
di: Darkangel666
pubblicato il 17 Novembre 2009, 14:03
Originariamente inviato da: Duncan
beh c'è da dire che quando
P.S.: @Darkangel666
Sulla tua firma ci sarebbe da discutere, leggendo un po' di filosofia della fotografia non è proprio quella la visione che ne viene fuori, ma che la fotografia è morte... ma questo è un altro discorso
P.S.: @Darkangel666
Sulla tua firma ci sarebbe da discutere, leggendo un po' di filosofia della fotografia non è proprio quella la visione che ne viene fuori, ma che la fotografia è morte... ma questo è un altro discorso
Se alludi a: "una buona foto è un istante che dura per sempre" è la mia filosofia fotografica non "LA" filosofia in generale.
Per me fare una buona foto equivale a bloccare l'istante magico, e riviverlo ogni volta che la guardo e la riguardo.
Come dice il Dino da Sandrà (dialetto veronese):
"no esiste na verità sola, ma ognuno ga la so verità che vede nel fondo udo del bicer".
Trad:
non esiste una sola verità, ma la verità che ognuno vede dal fondo del proprio bicchiere vuoto (di vino e quindi deviata dai fumi dell'alcol)
Commento # 37
di: Duncan
pubblicato il 17 Novembre 2009, 14:08
certo certo... :9
mi era venuto solo in mente leggendo...
mi era venuto solo in mente leggendo...
Commento # 38
di: Raghnar-The coWolf-
pubblicato il 17 Novembre 2009, 17:07
Originariamente inviato da: Zeppolo
Lasciando il resto che può essere anche condivisibile, ma stà frase da fanboy potevi evitarla.
Era un rimando a un mio sondaggio sul forum Reflex.
E un po' di presa per il culo quando sento che per fare le foto decenti al figlioletto servono ALMENO 2500€ di attrezzatura e qua invece leggo che per comprare un'icona storica della fotografia, indubbiamente una macchina al tantino di sopra del "decente" per chi fa un certo tipo di foto, assemblata interamente a mano (è una cosa che garantisce qualità e prestigio e comporta il grosso del costo), 5000€ sono esagerati
Leica, nel segmento M, spero non si permetta mai una industrializzazione. Altri segmenti li ha prostituiti nel corso degli anni e altri li ha costruiti già per sfruttare il suo marchio, ma la M mantiene una certa poesia (perchè di vera e propria poesia si tratta. Non di geipegcroppatia1miliardodiISO) poichè Leica non è mai scesa ai minimi compromessi per quanto riguarda prestigio costruttivo.
Una bella Leica M da 1000€ nuova manderebbe a ramengo una fama che si è creata in decenni (fra un po' farà anche un secolo) di eccellenza produttiva (perchè no, non crei una telemetro assemblata a mano con 1000€, manco a farla made in China probabilmente).
Volete una telemetro economica? Ce ne sono milioni, molte anche buone, molte anche al prezzo inferiore alle entry level Canikon (che non sono la mia parte avversa, la mia macchina principale rimane una Canon).
Una telemetro digitale economica? Io confido in una Bessa D, non in una M10...
Commento # 39
di: demon77
pubblicato il 17 Novembre 2009, 19:22
Originariamente inviato da: Raghnar-The coWolf-
E un po' di presa per il culo quando sento che per fare le foto decenti al figlioletto servono ALMENO 2500€ di attrezzatura e qua invece leggo che per comprare un'icona storica della fotografia, indubbiamente una macchina al tantino di sopra del "decente" per chi fa un certo tipo di foto, assemblata interamente a mano (è una cosa che garantisce qualità e prestigio e comporta il grosso del costo), 5000€ sono esagerati
Leica, nel segmento M, spero non si permetta mai una industrializzazione. Altri segmenti li ha prostituiti nel corso degli anni e altri li ha costruiti già per sfruttare il suo marchio, ma la M mantiene una certa poesia (perchè di vera e propria poesia si tratta. Non di geipegcroppatia1miliardodiISO) poichè Leica non è mai scesa ai minimi compromessi per quanto riguarda prestigio costruttivo.
Leica, nel segmento M, spero non si permetta mai una industrializzazione. Altri segmenti li ha prostituiti nel corso degli anni e altri li ha costruiti già per sfruttare il suo marchio, ma la M mantiene una certa poesia (perchè di vera e propria poesia si tratta. Non di geipegcroppatia1miliardodiISO) poichè Leica non è mai scesa ai minimi compromessi per quanto riguarda prestigio costruttivo.
Premetto che le frasi fatte tipo "Chi parla male di Leica non capisce nu8lla perchè Leic è Leica e basta" mi manda letteralmente in besita.
Qui si sta palando di qualita tecnica che nel campo della fotografia sono unicamente da valutarsi nel risultato finale: LE FOTO
Quelle di questa macchina le ho guardate con attenzione e per le caratteristiche che ha NON SONO ALL'ALTEZZA DI UNA REFLEX FULLFRAME.
Dati alla mano è fuor di dubbio che una fullframe con una buona ottica a focale fissa è in grado di pareggiare e di superare tranquillamente questa macchina, in modo particolare agli alti iso.
Se poi il discorso è che è fatta di metallo, che è a telemetro, che è fatta a mano dagli gnomi, che è un'icona storica e bla bla bla allora è UN'ALTRA STORIA.
A sto punto la metto sullo stesso piano di un cellulare VERTU o di una Bentley: nulla più che uno status symbol.
Commento # 40
di: R|kHunter
pubblicato il 17 Novembre 2009, 19:38
Io capisco tutto.
Capisco la qualità costruttiva.
Capisco l'appeal del marchio Leica.
Capisco il fascino della macchina a telemetro, la sua compattezza, la silenziosità, la leggerezza, il design squisitamente retrò.
Ma capisco anche che coi soldi che dovrei spendere per comprarmi una M9 con 1 ottica 50mm F/2 (circa 6mila euro) ci posso comprare una reflex professionale full frame, 3 ottiche professionali e un flash esterno. (esempio: Nikon D700 + battery grip + 14-24mm F/2.8 + 24-70mm F/2.8 + 50mm 1.4 = 6mila euro)
E conseguentemente posso fare molti più tipi di fotografia che farei con la M9 con solo il 50mm e senza flash, e qualitativamente altrettanto buone, se non migliori (vedi rumore) Non avrò la compattezza, il design figo, ecc, ma alla fine io guardo i risultati.
Amen.
La lascio volentieri agli appassionati del marchio.
Capisco la qualità costruttiva.
Capisco l'appeal del marchio Leica.
Capisco il fascino della macchina a telemetro, la sua compattezza, la silenziosità, la leggerezza, il design squisitamente retrò.
Ma capisco anche che coi soldi che dovrei spendere per comprarmi una M9 con 1 ottica 50mm F/2 (circa 6mila euro) ci posso comprare una reflex professionale full frame, 3 ottiche professionali e un flash esterno. (esempio: Nikon D700 + battery grip + 14-24mm F/2.8 + 24-70mm F/2.8 + 50mm 1.4 = 6mila euro)
E conseguentemente posso fare molti più tipi di fotografia che farei con la M9 con solo il 50mm e senza flash, e qualitativamente altrettanto buone, se non migliori (vedi rumore) Non avrò la compattezza, il design figo, ecc, ma alla fine io guardo i risultati.
Amen.
La lascio volentieri agli appassionati del marchio.