Pentax K-01: un'altra mirrorless fuori dal coro

Pentax K-01: un'altra mirrorless fuori dal coro

di Roberto Colombo , pubblicato il

“Dopo la mirrorless con sensore da compatta Ricoh Pentax canta ancora da solista: ecco la fotocamera ibrida compatibile con tutti gli obiettivi reflex della storia Pentax, Pentax K-01”

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Commenti (113)

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Commento # 71 di: Potx83 pubblicato il 05 Febbraio 2012, 16:23
Originariamente inviato da: Raghnar-The coWolf-
A quante persone si è rotto il meccanismo di rientro dello specchio?
Il resto (otturatore, AF) continua ad esserci.


Questo non lo so, tu lo sai? cmq quello che non c'è non si rompe e questo è sicuro.

Originariamente inviato da: Raghnar-The coWolf-
E non possono essere implementati in una K-r2?
Risolvere un AF scarso a Fase, con un AF a contrasto è come cercare di aumentare la potenza di fuoco di una corazzata togliendole i cannoni per dotarla di sofisticati fucili a piombini.


E quindi? Chi ti dice che non funzionerà o che funzionerà peggio?

Originariamente inviato da: Raghnar-The coWolf-
E chissenefrega?
Mettendoci lo specchio L'UNICO drawback era quel ridicolo guadagno di dimensioni.
La nuova K-reflex può essere IDENTICA a questa, con specchio e mirino, e mi vieni a dire che questa sarebbe una buona macchina? Se costa il 30% della k-r, forse. Altrimenti è una sciocchezza.


Non ho mai letto che questa è la sostituta della K-r, l'ho detto anche prima. Basterebbe cambiare il sensore e l'elettronica alla K-r, cosa già accaduta nel passaggio K-m/K-x e K-7/K-5 e voitlà. E seppur dovessero costare lo stesso prezzo ognuno sarà libero di scegliere in base alle proprie esigenze, inoltre non mi pare che le altre mirrorless costino meno.

Poi se tu parti dall'idea che la k-01 dovrebbe costare il 30% di una K-r (ed anche di una NEX-5N dato che il prezzo è simile), cioè circa 200€.... bhè allora alzo le mani.
Commento # 72 di: roccia1234 pubblicato il 05 Febbraio 2012, 16:43
E quindi? Chi ti dice che non funzionerà o che funzionerà peggio?

L'af a contrasto è per forza di cose più lento di uno a fase, perchè deve fare avanti e indietro un buon numero di volte e trovare il punto in cui il contrasto si massimizza (vedi AF delle reflex "classiche" in live view). Inoltre un af a contrasto non può determinare se il bersagio è dietro o davanti al piano di fuoco, a differenza dell'af a fase. Quindi, se il soggetto è molto fuori fuoco, può darsi che l'af a contrasto debba farsi tutta la corsa dall'infinito alla minima distanza di messa a fuoco per trovare il soggetto... e questo porta via parecchio tempo, specie se il motore af della lente non è veloce.

E seppur dovessero costare lo stesso prezzo ognuno sarà libero di scegliere in base alle proprie esigenze, inoltre non mi pare che le altre mirrorless costino meno.


Si ma le latre mirrorless hanno dei vantaggi derivati dall'essere mirrorless... questa è una reflex entry a cui hanno levato specchio e mirino e su cui hanno appiccicato l'adesivo "mirrorless".
Commento # 73 di: Potx83 pubblicato il 05 Febbraio 2012, 17:03
Originariamente inviato da: roccia1234
L'af a contrasto è per forza di cose più lento di uno a fase, perchè deve fare avanti e indietro un buon numero di volte e trovare il punto in cui il contrasto si massimizza (vedi AF delle reflex "classiche" in live view). Inoltre un af a contrasto non può determinare se il bersagio è dietro o davanti al piano di fuoco, a differenza dell'af a fase. Quindi, se il soggetto è molto fuori fuoco, può darsi che l'af a contrasto debba farsi tutta la corsa dall'infinito alla minima distanza di messa a fuoco per trovare il soggetto... e questo porta via parecchio tempo, specie se il motore af della lente non è veloce.


OK, quindi aspettiamo e vediamo come si comporterà.

Originariamente inviato da: roccia1234
Si ma le latre mirrorless hanno dei vantaggi derivati dall'essere mirrorless... questa è una reflex entry a cui hanno levato specchio e mirino e su cui hanno appiccicato l'adesivo "mirrorless".

E qui stiamo parlando parlando ed ancora non s'è capito quali sono i vantaggi delle altre mirrorless con sensore APS-C rispetto alla K-01. Tu li sai?
Ciao!
Commento # 74 di: ficofico pubblicato il 05 Febbraio 2012, 17:04
Con le ottiche giuste però una nex può essere davvero compatta e leggera, una k-01 non lo sarà mai

http://www.sigmaphoto.com/shop/30mm-f28-ex-dn

http://www.sigmaphoto.com/shop/19mm-f28-ex-dn

Sopratutto la prima consente di andare in giro con una macchinetta dal peso molto contenuto, con un 45 equivalenti f2,8 e un autofocus adatto alla lente che viene montata

http://camerasize.com/compare/#34,285
Commento # 75 di: roccia1234 pubblicato il 05 Febbraio 2012, 17:27
Originariamente inviato da: Potx83
OK, quindi aspettiamo e vediamo come si comporterà.


C'è poco da aspettare... l'af a contrasto funziona così e in pentax (come qulunque altra casa costruttrice) i miracoli non li fanno.
A meno che non abbiano fatto come nikon che ha messo l'AF sia a contrasto che a fase sulle sue mirrorless (una delle poche cose buone del sistema 1 imho).

Originariamente inviato da: Potx83
E qui stiamo parlando parlando ed ancora non s'è capito quali sono i vantaggi delle altre mirrorless con sensore APS-C rispetto alla K-01. Tu li sai?
Ciao!


dimensioni, peso e tiraggio ridotto.
In altre parole gli unici vantaggi delle mirrorless sulle reflex tradizionali e gli unici motivi che possono spingere all'acquisto di una mirrorless al posto di una reflex.
Un confronto (impietoso) sulle dimensioni e peso con la nex 5n
http://camerasize.com/compare/#34,285

In altre parole il solo corpo della k-01 da solo è poco più grosso e pesa quasi il doppio della nex 5n con il 16 f/2.8 montato.

Ora ti faccio una domanda sulla stessa falsariga della tua:
Per quale motivo dovrei comperare questa k-01 al posto della k-r?
Commento # 76 di: Raghnar-The coWolf- pubblicato il 05 Febbraio 2012, 17:33
Originariamente inviato da: Chelidon
Scommetti che quella che dici te è la caduta che misureresti con un esposimetro solo per il difetto di trasmissione e non con il limite di apertura del pixel sul sensore..


Ovvio, infatti io mi riferivo ALLA STESSA LENTE su pellicola o su sistema ideale, perchè era del collo di bottiglia che si parlava. Il difetto di trasmissione ce l'hanno anche le F/2.


Originariamente inviato da: Chelidon
Link ad immagine (click per visualizzarla)

Immagino quindi che anche le telemetro Leica siano identiche alle reflex visto gli ingombri anche quelli che le preferivano lo facevano per accademica..


No, lo fanno per questo:
Link ad immagine (click per visualizzarla)

Il 31mm F/1.8, che è un mezzo miracolo, ed è con tutta probabilità il mio 35mm reflex preferito, è comunque grande e costoso quasi come il Nocton 35mm F/1.2 (o il 50mm F/1.1). A te le conclusioni.

Originariamente inviato da: Chelidon
Ma, secondo me, il fatto di lamentarsi delle dimensioni di questa K-01 che è sproporzionatamente grossa rispetto al suo parco ottiche, non è tanto diverso del lamentarsi del fatto che molte delle ottiche delle NEX nonostante il tiraggio breve non mantengono per nulla la promessa di ridurre gli ingombri


Ma infatti mi stralamento anche di quello, però non mi riguarda perchè ho deciso di farmi solo ottiche M ad eccezione del grand'angolo, mentre Pentax avrebbe avuto i numeri per fare qualcosa che gli altri si potevano solo sognare, con carattere, qualità, unicità. Invece ha tirato fuori una reflex monca e questo sì, mi fa incazzare.

Faccio notare che in un anno possono uscire 3 nuove ottiche pancake e ribaltare questa situazione (così com'è stato per Samsung che ha fatto uscire, in rapida successione, 30 F/2, 20mm F/2.8, 16mm F/2.4, 20-50mm F/3.5-5.6 e presto si rumoreggia un 50mm F/1.8 pancake). Cambiare un sistema e il suo tiraggio, una volta presa una direzione, è un tantino più impegnativo.

Originariamente inviato da: Potx83
E qui stiamo parlando parlando ed ancora non s'è capito quali sono i vantaggi delle altre mirrorless con sensore APS-C rispetto alla K-01. Tu li sai?


La NEX-5 con il 40/1.4 mi sta in tasca del giubbotto. La K-01 con un F/1.4?
Commento # 77 di: rikyxxx pubblicato il 05 Febbraio 2012, 18:41
Originariamente inviato da: roccia1234
L'af a contrasto è per forza di cose più lento di uno a fase, perchè deve fare avanti e indietro un buon numero di volte e trovare il punto in cui il contrasto si massimizza (vedi AF delle reflex "classiche" in live view).




Con tutta l'ovvietà di questo mondo la situazione che descrivi vuol dire poco o nulla perchè usi le lenti "sbagliate".

L'AF a rilevamento di fase è generalmente migliore ma quello a contrasto ha raggiunto risultati più che ottimi e a meno che tu non faccia molte fotografie di sport non ti fa una gran differenza avere l'uno o l'altro tipo di AF.

Il problema di Pentax è che ha solo il tipo di ottiche "sbagliate" per l'AF a contrasto.
Commento # 78 di: ficofico pubblicato il 05 Febbraio 2012, 18:54
Il problema di Pentax è che ha solo il tipo di ottiche "sbagliate" per l'AF a contrasto.


Un problemuccio da niente......
Commento # 79 di: roccia1234 pubblicato il 05 Febbraio 2012, 19:00
Originariamente inviato da: rikyxxx


Con tutta l'ovvietà di questo mondo la situazione che descrivi vuol dire poco o nulla perchè usi le lenti "sbagliate".

Peccato che la k-01 possa montare solo ottiche da reflex, dato che en condivide la baionetta.

L'AF a rilevamento di fase è generalmente migliore ma quello a contrasto ha raggiunto risultati più che ottimi e a meno che tu non faccia molte fotografie di sport non ti fa una gran differenza avere l'uno o l'altro tipo di AF.


Ho visto quello della pana gx1 ed effettivamente è velocissimo con la lente kit.

Il problema di Pentax è che ha solo il tipo di ottiche "sbagliate" per l'AF a contrasto.


Appunto, è proprio questo il problema.
Commento # 80 di: Potx83 pubblicato il 05 Febbraio 2012, 19:09
Parlando di pesi il discorso fila e l'ho scritto molti post fa: Chi vuole una macchina leggera non può prendere in considerazione la K-01, che nella migliore delle ipotesi peserà sempre 250g in più con ottica montata rispetto alla NEX.

Originariamente inviato da: ficofico
Con le ottiche giuste però una nex può essere davvero compatta e leggera, una k-01 non lo sarà mai

http://www.sigmaphoto.com/shop/30mm-f28-ex-dn

http://www.sigmaphoto.com/shop/19mm-f28-ex-dn

Sopratutto la prima consente di andare in giro con una macchinetta dal peso molto contenuto, con un 45 equivalenti f2,8 e un autofocus adatto alla lente che viene montata

http://camerasize.com/compare/#34,285


Te le confronto con il 40 f/2.8 XS e il 21 f/3.2 LTD in termini di profondità:
K-01+40XS--> 58mm (corpo) + 9.2mm (ottica)--> 67.2mm
NEX-5N+30sigma--> 38.2 mm + 38.6 mm--> 76.8 mm

K-01+21LTDXS--> 58mm (corpo) + 25mm (ottica)--> 83mm
NEX-5N+19sigma--> 38.2 mm + 45.7 mm--> 83.9 mm

dimensioni, peso e tiraggio ridotto.


Sul peso OK.
Dimensioni: OK per il cm di larghezza; In altezza va cmq considerato che la K-01 ha il flash integrato, un pezzo in più da portarti dietro con la NEX.
Riguardo la profondità leggi su o cmq qualche post fa.
Tiraggio ridotto: AMMP al momento la scelta tecnica di mantenere l'attacco K non comporta tutta questa differenza come ingombri finali. Inoltre sul mercato non vedo ottiche nuove, con attacco E con caratteristiche di luminosità/dimensioni così enormemente diverse da quelle delle ottiche pentax. E cmq nulla vieta a pentax in futuro di progettare ottiche grandangolari/normali non retrofocus che sporgano all'interno della baionetta, mantenendo cmq la compatibilità K.
Se poi si fa il discorso che il tiraggio lungo è "brutto e cattivo"... bhè alzo le mani.

Ora ti faccio una domanda sulla stessa falsariga della tua:
Per quale motivo dovrei comperare questa k-01 al posto della k-r?


Già l'ho scritto prima: Ci sono (e ce ne saranno sempre più tanti utenti che vengono dalle compatte e che non avendo mai messo l'occhio dentro un mirino non sanno che farsene di quest'ultimo; io stesso ho avuto difficoltà nell'abituarmi al mirino.... vuoi anche sapere di un mio amico con la D3100 che la usa sempre e solo in LV??
Ovviamente ad oggi io non rinuncerei per nulla al mondo ad un mirino, quindi non comprerei mai una mirrorless senza almeno un EVF, ma all'inizio non l'avrei detto e forse potendo scegliere tra la K-01 e la K-r avrei scelto la prima.
Inoltre non dimentichiamoci del sensore che dovrebbe essere cmq migliore di quello della K-r.
Cmq tra una K-lettera uguale alla K-r ma con il nuovo sensore/elettronica e una K-01 (ad un prezzo simile) comprerei senza dubbio la prima; ma c'è chi potrebbe pensarla diversamente .
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