Le fotocamere digitali tornano a crescere, ma le reflex continuano a soffrire
di Roberto Colombo, pubblicata il 14 Febbraio 2018, alle 08:21
La bolla delle compatte e il suo scoppio a causa dell'agguerrita concorrenza degli smartphone sono ormai alle spalle: sebbene di poco, sia il volume sia il valore delle fotocamere digitali è stato nel 2017 in crescita rispetto all'anno precedente. Continua il calo delle reflex, che restano però in testa alle classifiche delle fotocamere a ottiche intercambiabili
Commenti (60)
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Commento # 11
di: Ginopilot
pubblicato il 14 Febbraio 2018, 13:28
I dati di vendita non rendono una scelta o meno sensata, io ho espresso la mia opinione. Del resto allora se canon e' stabile e le reflex sono equivalenti a quelle nikon, evidentemente il problema e' altrove. Poi questi dati di vendita non li conosco.
Ribadisco, le tue come le mie sono opinioni. Dal mio punto di vista non ha senso scegliere sony perche' e' ml e nikon no perche' e' reflex. Per quanto mi riguarda la tecnologia ml a parte la compattezza che, come dicevo, non e' rilevante se si utilizzano ottiche standard, non ha altri vantaggi. Lo specchio e' sempre un valore aggiunto, che non esclude tutto quanto tipico di una ml. Se poi parliamo di singoli prodotti e tecnologie, entrano in ballo discorsi diversi come le ottiche disponibili e le loro caratteristiche.
Ribadisco, le tue come le mie sono opinioni. Dal mio punto di vista non ha senso scegliere sony perche' e' ml e nikon no perche' e' reflex. Per quanto mi riguarda la tecnologia ml a parte la compattezza che, come dicevo, non e' rilevante se si utilizzano ottiche standard, non ha altri vantaggi. Lo specchio e' sempre un valore aggiunto, che non esclude tutto quanto tipico di una ml. Se poi parliamo di singoli prodotti e tecnologie, entrano in ballo discorsi diversi come le ottiche disponibili e le loro caratteristiche.
Commento # 12
di: MrDoti
pubblicato il 14 Febbraio 2018, 13:35
I cannikon sono fantastici:
nikon è con l'acqua alla gola, e canon non azzecca un corpo dalla 5dmk3
(quantomeno nel settore video).
Il futuro è mirrorless, gli evf sono oramai comaprabili allo specchio, e hanno
decisamente molte features in più, senza la complicazione meccanica di specchio e pentaprisma.
Quando sento dire: non ho visto neanche un pro con sony mi viene da ridere,
le a9 e le a7s/a7r 2-3 le vendono solo ai fotoamatori?
Nel settore video l'a7s è uno standard assodato (assieme a gh4/gh5), e nessuno usa più canon.
E nelle foto oramai le nuove sony sono macchine eccezionali.
Ancora sta tiritera che le ml son giocattoli...
nikon è con l'acqua alla gola, e canon non azzecca un corpo dalla 5dmk3
(quantomeno nel settore video).
Il futuro è mirrorless, gli evf sono oramai comaprabili allo specchio, e hanno
decisamente molte features in più, senza la complicazione meccanica di specchio e pentaprisma.
Quando sento dire: non ho visto neanche un pro con sony mi viene da ridere,
le a9 e le a7s/a7r 2-3 le vendono solo ai fotoamatori?
Nel settore video l'a7s è uno standard assodato (assieme a gh4/gh5), e nessuno usa più canon.
E nelle foto oramai le nuove sony sono macchine eccezionali.
Ancora sta tiritera che le ml son giocattoli...
Commento # 13
di: Ginopilot
pubblicato il 14 Febbraio 2018, 13:40
Originariamente inviato da: MrDoti
I cannikon sono fantastici:
nikon è con l'acqua alla gola, e canon non azzecca un corpo dalla 5dmk3
(quantomeno nel settore video).
Il futuro è mirrorless, gli evf sono oramai comaprabili allo specchio, e hanno
decisamente molte features in più, senza la complicazione meccanica di specchio e pentaprisma.
Quando sento dire: non ho visto neanche un pro con sony mi viene da ridere,
le a9 e le a7s/a7r 2-3 le vendono solo ai fotoamatori?
Nel settore video l'a7s è uno standard assodato (assieme a gh4/gh5), e nessuno usa più canon.
E nelle foto oramai le nuove sony sono macchine eccezionali.
Ancora sta tiritera che le ml son giocattoli...
nikon è con l'acqua alla gola, e canon non azzecca un corpo dalla 5dmk3
(quantomeno nel settore video).
Il futuro è mirrorless, gli evf sono oramai comaprabili allo specchio, e hanno
decisamente molte features in più, senza la complicazione meccanica di specchio e pentaprisma.
Quando sento dire: non ho visto neanche un pro con sony mi viene da ridere,
le a9 e le a7s/a7r 2-3 le vendono solo ai fotoamatori?
Nel settore video l'a7s è uno standard assodato (assieme a gh4/gh5), e nessuno usa più canon.
E nelle foto oramai le nuove sony sono macchine eccezionali.
Ancora sta tiritera che le ml son giocattoli...
Come dicevo, lo specchio e' un qualcosa in piu'. Gia' oggi le reflex hanno funzionalita' live view, col tempo, se davvero è come dici, per sopravvivere dovranno sviluppare maggiormente questa caratteristica e magari togliere lo specchio. Ma dalle tue parole leggo un evidente fanatismo. Sony fa prodotti buoni in molti settori. I suoi sensori sono molto usati anche da nikon e sono in genere superiori a quelli canon. Ma io tutte le tue certezze non ce le ho. E continuo di gran lunga, almeno per il momento, a preferire lo specchio della reflex con una messa a fuoco precisa e velocissima.
Commento # 14
di: AceGranger
pubblicato il 14 Febbraio 2018, 13:52
Originariamente inviato da: Ginopilot
I dati di vendita non rendono una scelta o meno sensata, io ho espresso la mia opinione. Del resto allora se canon e' stabile e le reflex sono equivalenti a quelle nikon, evidentemente il problema e' altrove. Poi questi dati di vendita non li conosco.
i dati di vendita dicono come la pensa la gente che poi PER TE siano o meno sensate è un'altro paio di maniche, ma i dati sono OGGETTIVI, come la pensi te o io sono cose SOGGETTIVE.
non è altrove, i dati di dicono che quelli che vogliono le Reflex sono in calo in tutte le fasce e che in quella alta il calo lo ha preso tutto Nikon e Sony è salita. Non è che ci sono altri modi di interpretare i dati è... Sony è diventata seconda nel mercato USA come FF e seconda come lenti su LensRentals.
d'altra parte se Nikon, dopo aver parlato a vanvera sulle ML che erano fatte da chi non sapeva fare macchine fotografiche, visti i pessimi risultati che sta avendo, magicamente ha annunciato tipo un'era prima della sua messa in vendita, che sta lavorando a una ML di fascia alta ; quando si dice che la coerenza è tutto
Originariamente inviato da: Ginopilot
Per quanto mi riguarda la tecnologia ml a parte la compattezza che, come dicevo, non e' rilevante se si utilizzano ottiche standard, non ha altri vantaggi. Lo specchio e' sempre un valore aggiunto, che non esclude tutto quanto tipico di una ml..
la A9 dice il contrario.
ma tantè, punti di vista.
Originariamente inviato da: Ginopilot
E continuo di gran lunga, almeno per il momento, a preferire lo specchio della reflex con una messa a fuoco precisa e velocissima.
stando ai test delle varie testate risulta che l'AF della A9 non solo non ha nulla da invidiare, ma ti consente di non avere l'interruzione data del movimento dello specchio durante la raffica e di fare raffiche da 20 fps.
poi ognuno preferisca pure quello che gli pare.
Commento # 15
di: Stefano Landau
pubblicato il 14 Febbraio 2018, 13:54
A me non dispiacerebbe ridurre le dimensioni ed il peso..... e magari avere una sola macchina.
Però
Un mirrorless con le dimensioni della mia canon powershot g7x Mark II e la qualità della mia Nikon d7500 non esiste, e probabilmente non esisterà mai.
Per me la qualità e la sensibilità con poca luce, quindi qualità ad altissimi iso, è un aspetto fondamentale. Spesso le ml hanno anche un sensore più piccolo delle APS-c, e quindi meno possibilità di salire ad alti ISO.
Il risultato poi dell'acquisto di una ML è la necessità di dover cambiare anche gli obbiettivi, e ne ho un po'.
Diciamo che se se dovessi fare la scelta ora....... ci penserei un bel po' se prendere reflex o ml. Rispetto ad un tempo faccio una vita molto più sportiva, per cui una reflex era per me il massimo per fotografare i posti che visitavo da turista "Comodo".
Ora tra ciaspolate, sci di fondo, trekking, ferrate, subacquea e viaggi cicloturistici molto spesso utilizzo la compatta. La reflex è troppo ingombrante/pesante/delicata...... però proveniendo da una D90 e potendo riutilizzare le ottiche ora ho preso una D7500 e non una ml che forse sarebbe stata più comoda........ (ma per le mie esigenze personali che sono cambiate)
Però
Un mirrorless con le dimensioni della mia canon powershot g7x Mark II e la qualità della mia Nikon d7500 non esiste, e probabilmente non esisterà mai.
Per me la qualità e la sensibilità con poca luce, quindi qualità ad altissimi iso, è un aspetto fondamentale. Spesso le ml hanno anche un sensore più piccolo delle APS-c, e quindi meno possibilità di salire ad alti ISO.
Il risultato poi dell'acquisto di una ML è la necessità di dover cambiare anche gli obbiettivi, e ne ho un po'.
Diciamo che se se dovessi fare la scelta ora....... ci penserei un bel po' se prendere reflex o ml. Rispetto ad un tempo faccio una vita molto più sportiva, per cui una reflex era per me il massimo per fotografare i posti che visitavo da turista "Comodo".
Ora tra ciaspolate, sci di fondo, trekking, ferrate, subacquea e viaggi cicloturistici molto spesso utilizzo la compatta. La reflex è troppo ingombrante/pesante/delicata...... però proveniendo da una D90 e potendo riutilizzare le ottiche ora ho preso una D7500 e non una ml che forse sarebbe stata più comoda........ (ma per le mie esigenze personali che sono cambiate)
Commento # 16
di: Ginopilot
pubblicato il 14 Febbraio 2018, 13:57
Originariamente inviato da: AceGranger
i dati di vendita dicono come la pensa la gente che poi PER TE siano o meno sensate è un'altro paio di maniche, ma i dati sono OGGETTIVI, come la pensi te o io sono cose SOGGETTIVE.
No, i dati dicono che, a quando mi stai dicendo perche' io questi dati non ce li ho, nikon sta vendendo meno e sony di piu'. Le ragioni, come ti dicevo, non è affatto detto che siano nella tecnologia ml, piu' probabile e piu' sensato che siano altrove. E' un'idea mia eh, tu, naturalmente, e ne sono certo, punti tutto sul ml. Idea tua pero'
la A9 dice il contrario.
ma tantè, punti di vista.
ma tantè, punti di vista.
La A9 parla?
Commento # 17
di: Ginopilot
pubblicato il 14 Febbraio 2018, 13:59
Originariamente inviato da: Stefano Landau
A me non dispiacerebbe ridurre le dimensioni ed il peso..... e magari avere una sola macchina.
Però
Un mirrorless con le dimensioni della mia canon powershot g7x Mark II e la qualità della mia Nikon d7500 non esiste, e probabilmente non esisterà mai.
Per me la qualità e la sensibilità con poca luce, quindi qualità ad altissimi iso, è un aspetto fondamentale. Spesso le ml hanno anche un sensore più piccolo delle APS-c, e quindi meno possibilità di salire ad alti ISO.
Il risultato poi dell'acquisto di una ML è la necessità di dover cambiare anche gli obbiettivi, e ne ho un po'.
Diciamo che se se dovessi fare la scelta ora....... ci penserei un bel po' se prendere reflex o ml. Rispetto ad un tempo faccio una vita molto più sportiva, per cui una reflex era per me il massimo per fotografare i posti che visitavo da turista "Comodo".
Ora tra ciaspolate, sci di fondo, trekking, ferrate, subacquea e viaggi cicloturistici molto spesso utilizzo la compatta. La reflex è troppo ingombrante/pesante/delicata...... però proveniendo da una D90 e potendo riutilizzare le ottiche ora ho preso una D7500 e non una ml che forse sarebbe stata più comoda........ (ma per le mie esigenze personali che sono cambiate)
Però
Un mirrorless con le dimensioni della mia canon powershot g7x Mark II e la qualità della mia Nikon d7500 non esiste, e probabilmente non esisterà mai.
Per me la qualità e la sensibilità con poca luce, quindi qualità ad altissimi iso, è un aspetto fondamentale. Spesso le ml hanno anche un sensore più piccolo delle APS-c, e quindi meno possibilità di salire ad alti ISO.
Il risultato poi dell'acquisto di una ML è la necessità di dover cambiare anche gli obbiettivi, e ne ho un po'.
Diciamo che se se dovessi fare la scelta ora....... ci penserei un bel po' se prendere reflex o ml. Rispetto ad un tempo faccio una vita molto più sportiva, per cui una reflex era per me il massimo per fotografare i posti che visitavo da turista "Comodo".
Ora tra ciaspolate, sci di fondo, trekking, ferrate, subacquea e viaggi cicloturistici molto spesso utilizzo la compatta. La reflex è troppo ingombrante/pesante/delicata...... però proveniendo da una D90 e potendo riutilizzare le ottiche ora ho preso una D7500 e non una ml che forse sarebbe stata più comoda........ (ma per le mie esigenze personali che sono cambiate)
Qui pero' si parlava di ml di fascia alta con sensori simili o uguali a quelli di una reflex. E da una ml cosi' tutti i vantaggi della compattezza e del peso dove vanno a finire?
Commento # 18
di: demon77
pubblicato il 14 Febbraio 2018, 14:00
Originariamente inviato da: Stefano Landau
A me non dispiacerebbe ridurre le dimensioni ed il peso..... e magari avere una sola macchina.
Però
Un mirrorless con le dimensioni della mia canon powershot g7x Mark II e la qualità della mia Nikon d7500 non esiste, e probabilmente non esisterà mai.
Per me la qualità e la sensibilità con poca luce, quindi qualità ad altissimi iso, è un aspetto fondamentale. Spesso le ml hanno anche un sensore più piccolo delle APS-c, e quindi meno possibilità di salire ad alti ISO.
Però
Un mirrorless con le dimensioni della mia canon powershot g7x Mark II e la qualità della mia Nikon d7500 non esiste, e probabilmente non esisterà mai.
Per me la qualità e la sensibilità con poca luce, quindi qualità ad altissimi iso, è un aspetto fondamentale. Spesso le ml hanno anche un sensore più piccolo delle APS-c, e quindi meno possibilità di salire ad alti ISO.
Non parlare troppo presto.
La storia dei sensori ci insegna proprio il contrario: sensori da un pollice di oggi che battono sensori APS-C di qualche anno addietro sotto ogni aspetto.
Il sensore della lumix LX100 che sto usando ora ha prestazioni identiche e spesso superiori al sensore APS-C della nikon D5000 che usavo prima.
Commento # 19
di: Ginopilot
pubblicato il 14 Febbraio 2018, 14:14
Originariamente inviato da: demon77
Non parlare troppo presto.
La storia dei sensori ci insegna proprio il contrario: sensori da un pollice di oggi che battono sensori APS-C di qualche anno addietro sotto ogni aspetto.
Il sensore della lumix LX100 che sto usando ora ha prestazioni identiche e spesso superiori al sensore APS-C della nikon D5000 che usavo prima.
La storia dei sensori ci insegna proprio il contrario: sensori da un pollice di oggi che battono sensori APS-C di qualche anno addietro sotto ogni aspetto.
Il sensore della lumix LX100 che sto usando ora ha prestazioni identiche e spesso superiori al sensore APS-C della nikon D5000 che usavo prima.
I sensori pero' si evolvono tutti.
Commento # 20
di: Stefano Landau
pubblicato il 14 Febbraio 2018, 14:22
Originariamente inviato da: Ginopilot
I sensori pero' si evolvono tutti.
Concordo!
Infatti la mia Canon Powershot g7x Mark II con poca luce andava anche meglio della mia vecchia reflex (una Nikon D90), però ci sono anche molti anni di differenza!
Ovvio che si parla sempre a parità di tecnologia.
quindi un sensore con i pixel più grandi garantirà meno rumore.
Per avere meno rumore, quindi o diminuisco i megapixel, o aumento le dimensioni del sensore.
Con la nikon D500 e D7500 finalmente nikon ha diminuito il numero di MP ed ha aumentato velocità e sensibilità.