Le fotocamere digitali tornano a crescere, ma le reflex continuano a soffrire
di Roberto Colombo, pubblicata il 14 Febbraio 2018, alle 08:21
La bolla delle compatte e il suo scoppio a causa dell'agguerrita concorrenza degli smartphone sono ormai alle spalle: sebbene di poco, sia il volume sia il valore delle fotocamere digitali è stato nel 2017 in crescita rispetto all'anno precedente. Continua il calo delle reflex, che restano però in testa alle classifiche delle fotocamere a ottiche intercambiabili
Commenti (60)
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Commento # 31
di: oatmeal
pubblicato il 17 Febbraio 2018, 18:39
Originariamente inviato da: jackal21
Io ho 2 reflex e un paio di compatte, ma uso sempre le reflex, saranno grosse, "pesanti", ma per me a "fotografia di qualità" è associata una reflex.
Allora è facile, basta avere una buona reflex per fare il fotografo. Naturalmente fotografo di qualità...
Commento # 32
di: roccia1234
pubblicato il 17 Febbraio 2018, 19:20
Originariamente inviato da: TecnoWorld8
Utilizzo fotocamere mirrorless da lontano 2011 e, dal 2015, sono possessore di una stupenda Samsung nx1 che a tutt'ora è, a mio avviso, la fotocamera aps-c migliore che si possa possedere.
Se è l'unica aps-c che hai provato, posso comprendere...
Oggi come oggi, è anacronistica, tra l'altro samsung ha dismesso completamente il reparto fotocamere, quindi il mondo "nx" è completamente morto.
Originariamente inviato da: Paganetor
Più corpi reflex (e una compatta di mille anni fa che non so più nemmeno se si accende )
Sarei curioso però di valutare una mirrorless compatibile con le mie ottiche (EOS EF) per avere una scelta in più quando vado in giro: ho sentito che forse Canon presenterà dopo l'estate una mirrorless FF con attacco EF, chissà...
Sarei curioso però di valutare una mirrorless compatibile con le mie ottiche (EOS EF) per avere una scelta in più quando vado in giro: ho sentito che forse Canon presenterà dopo l'estate una mirrorless FF con attacco EF, chissà...
Bah, non so quando senso avrebbe... Un corpo macchina che sembra una saponetta con adattatore e ottica? Anche con lenti di medie dimensioni viene fuori un bazooka scomodissimo (e pure comico da vedere).
Sempre che finalmente non inizino a fare ml con un ergonomia decente.
Originariamente inviato da: Ginopilot
Il problema e' che una ml con ottiche che non siano estremamente compatte, ingombra piu' o meno quando una reflex, ma con meno ergonomia. E' per questo che difficilmente prenderanno piede per la questione compattezza.
Esatto. Purtroppo i produttori si sono fissati su "corpo il più possibile piccolo e leggero", dimenticandosi il resto, specie le sony FF.
Giusto le u4/3 e fuji l'hanno capito, infatti hanno sistemi ben bilanciati.
Originariamente inviato da: ambaradan74
La reflex ha il problema che portarsela dietro e' una rottura di co....ni incredibile.
Alla fine ci sono macchinette piu piccole che fanno foto di qualita' simile.
Anchio alla fine vendero' tutto per passare ad una mirrorless piu compatta.
La migliore macchina e' quella che hai sempre con te.
Alla fine ci sono macchinette piu piccole che fanno foto di qualita' simile.
Anchio alla fine vendero' tutto per passare ad una mirrorless piu compatta.
La migliore macchina e' quella che hai sempre con te.
Se guardiamo il mondo u4/3 e fuji ti do ragione... ma le FF sony sono ben lontane da questo concetto.
Originariamente inviato da: AceGranger
dipende da quali ottiche.
una A7/9 con es. il 55 Zeizz o il 35 Zeiss rimane leggerissima e compatta
una A7/9 con es. il 55 Zeizz o il 35 Zeiss rimane leggerissima e compatta
Due ottiche compatte le trovo anche nel catalogo nikon. Anzi, anche più di due.
Però con sony, appena va fuori da quelle due ottiche (che tra l'altro costano una fucilata), ti trovi con ottiche grosse e pesanti come o più di quelle reflex... e allora è finito il gioco.
Personalmente trovo più sensato avere un corpo macchina un po' più grosso e pesante... ma ottiche più compatte (se non posso avere entrambe le cose).
Originariamente inviato da: MrDoti
I cannikon sono fantastici:
nikon è con l'acqua alla gola, e canon non azzecca un corpo dalla 5dmk3
(quantomeno nel settore video).
Il futuro è mirrorless, gli evf sono oramai comaprabili allo specchio, e hanno
decisamente molte features in più, senza la complicazione meccanica di specchio e pentaprisma.
Quando sento dire: non ho visto neanche un pro con sony mi viene da ridere,
le a9 e le a7s/a7r 2-3 le vendono solo ai fotoamatori?
Nel settore video l'a7s è uno standard assodato (assieme a gh4/gh5), e nessuno usa più canon.
E nelle foto oramai le nuove sony sono macchine eccezionali.
Ancora sta tiritera che le ml son giocattoli...
nikon è con l'acqua alla gola, e canon non azzecca un corpo dalla 5dmk3
(quantomeno nel settore video).
Il futuro è mirrorless, gli evf sono oramai comaprabili allo specchio, e hanno
decisamente molte features in più, senza la complicazione meccanica di specchio e pentaprisma.
Quando sento dire: non ho visto neanche un pro con sony mi viene da ridere,
le a9 e le a7s/a7r 2-3 le vendono solo ai fotoamatori?
Nel settore video l'a7s è uno standard assodato (assieme a gh4/gh5), e nessuno usa più canon.
E nelle foto oramai le nuove sony sono macchine eccezionali.
Ancora sta tiritera che le ml son giocattoli...
Gli EVF sono ancora ben lontani dalla qualità di un buon mirino ottico. Hanno dei vantaggi, certo, ma la qualità di visione di un mirino ottico è ben lontana dall'essere eguagliata.
Originariamente inviato da: Eress
Sarà, ma io da poco ho preso una reflex Nikon.
Pure io, una bellissima F100 (e non aggiungo altro che altrimenti arriva il Kapo che chiude tutto, insabbia le prove, corrompe testimoni, assolda mercenari e assassini. Kvi zolo dighitale )
Commento # 33
di: Notturnia
pubblicato il 22 Febbraio 2018, 00:14
Felice possessore di due FF Canon.
Ora come ora non le cambierei con niente.
Per pesi etc me ne faccio una ragione quando vedo poi i risultati.
Vado a sciare con una 1dx2 e 70-200 f2.8 is II nello zaino per fare le foto alla figlia che scia e quando torno a casa non penso al peso dello zaino ma agli scatti fatti.
Quando faranno una mirrorless di pari prestazioni per le mie ottiche ci penserò ma per ora reflex come da 30 anni
Ora come ora non le cambierei con niente.
Per pesi etc me ne faccio una ragione quando vedo poi i risultati.
Vado a sciare con una 1dx2 e 70-200 f2.8 is II nello zaino per fare le foto alla figlia che scia e quando torno a casa non penso al peso dello zaino ma agli scatti fatti.
Quando faranno una mirrorless di pari prestazioni per le mie ottiche ci penserò ma per ora reflex come da 30 anni
Commento # 34
di: roccia1234
pubblicato il 22 Febbraio 2018, 08:07
Originariamente inviato da: Notturnia
Felice possessore di due FF Canon.
Ora come ora non le cambierei con niente.
Per pesi etc me ne faccio una ragione quando vedo poi i risultati.
Vado a sciare con una 1dx2 e 70-200 f2.8 is II nello zaino per fare le foto alla figlia che scia e quando torno a casa non penso al peso dello zaino ma agli scatti fatti.
Quando faranno una mirrorless di pari prestazioni per le mie ottiche ci penserò ma per ora reflex come da 30 anni
Ora come ora non le cambierei con niente.
Per pesi etc me ne faccio una ragione quando vedo poi i risultati.
Vado a sciare con una 1dx2 e 70-200 f2.8 is II nello zaino per fare le foto alla figlia che scia e quando torno a casa non penso al peso dello zaino ma agli scatti fatti.
Quando faranno una mirrorless di pari prestazioni per le mie ottiche ci penserò ma per ora reflex come da 30 anni
Per avere pari prestazioni, devi andare su ML FF, perché se vai su sensori più piccoli, sicuramente vai a perderci (checché ne dicano i possessori di ML aps e u4/3).
E di ML FF l'unico esempio, attuale, sono le sony. E in quanto a pesi e dimensioni non so quanto andresti a guadagnarci. Molti si soffermano sul solo corpo, sicuramente più piccolo e leggero di una reflex (ma la cosa ha un presso: l'ergonomia). Però se ci aggiungi la lente, ci va a guadagnare poco o nulla in pesi&dimensioni.
Insomma, se si cerca la ML FF per ridurre pesi e dimensioni, secondo me si va sulla strada sbagliata (leica M a parte, ma quella fa storia a sé. I vantaggi delle ML sono altri, ma al giorno d'oggi non sono ancora sufficientemente evolute per fare in modo che questi "pro" siano effettivamente dei "pro" e non solo quattro righe sull'elenco delle caratteristiche tecniche.
Io ho provato una sony A7ii in interni... e il mirino faceva a dir poco pietà a livello di qualità d'immagine e reattività rispetto ad un mirino ottico nemmeno così bello (canon 6d).
Commento # 35
di: Notturnia
pubblicato il 22 Febbraio 2018, 08:18
Ti dirò a volte la raffica delle nuove ML mi ispira.. ma i 16 fps della mia non sono pochi..
Il futuro, temo, sia ML ma non vedo motivi reali per passare da una FF reflex a una FF ML oggi.
I sensori restano, per me, la parte importante.
Alla fine le foto le fanno lenti e sensore e non il corpo macchina.
Vero che a volte portarsi via il corpo macchina, una batteria di ricambio e 4 ottiche è un lavoro e non un hobby.. ma dipende cosa si cerca.
Io ho provato a montare l'85 su una EOS ML ma faceva ridere..
il risparmio di peso non mi interessa molto, mi piacerebbe passare meno osservato ma poi le ottiche restano enormi e quindi cambia niente..
Alla gara della piccola usavo il sigma 150-600 e se il corpo macchina fosse stato piccolo non è che sarei diventato invisibile..
Il futuro, temo, sia ML ma non vedo motivi reali per passare da una FF reflex a una FF ML oggi.
I sensori restano, per me, la parte importante.
Alla fine le foto le fanno lenti e sensore e non il corpo macchina.
Vero che a volte portarsi via il corpo macchina, una batteria di ricambio e 4 ottiche è un lavoro e non un hobby.. ma dipende cosa si cerca.
Io ho provato a montare l'85 su una EOS ML ma faceva ridere..
il risparmio di peso non mi interessa molto, mi piacerebbe passare meno osservato ma poi le ottiche restano enormi e quindi cambia niente..
Alla gara della piccola usavo il sigma 150-600 e se il corpo macchina fosse stato piccolo non è che sarei diventato invisibile..
Commento # 36
di: Ginopilot
pubblicato il 22 Febbraio 2018, 08:36
No, le foto le fanno principalmente i fotografi, e se non hai un corpo con ergonomia e funzionalita' adeguate, le migliori lenti ed i migliori sensori servono solo a fare le prove in giardino
Le Reflex hanno qualcosa in piu', lo specchio. Una reflex puo' avere le stesse funzionalita' di una ml e credo che col tempo, almeno dal prosumer in su, si andra' in questa direzione.
Le Reflex hanno qualcosa in piu', lo specchio. Una reflex puo' avere le stesse funzionalita' di una ml e credo che col tempo, almeno dal prosumer in su, si andra' in questa direzione.
Commento # 37
di: oatmeal
pubblicato il 22 Febbraio 2018, 09:29
Originariamente inviato da: Notturnia
Ti dirò a volte la raffica delle nuove ML mi ispira.. ma i 16 fps della mia non sono pochi..
Il futuro, temo, sia ML ma non vedo motivi reali per passare da una FF reflex a una FF ML oggi.
I sensori restano, per me, la parte importante.
Alla fine le foto le fanno lenti e sensore e non il corpo macchina.
Vero che a volte portarsi via il corpo macchina, una batteria di ricambio e 4 ottiche è un lavoro e non un hobby.. ma dipende cosa si cerca.
Io ho provato a montare l'85 su una EOS ML ma faceva ridere..
il risparmio di peso non mi interessa molto, mi piacerebbe passare meno osservato ma poi le ottiche restano enormi e quindi cambia niente..
Alla gara della piccola usavo il sigma 150-600 e se il corpo macchina fosse stato piccolo non è che sarei diventato invisibile..
Il futuro, temo, sia ML ma non vedo motivi reali per passare da una FF reflex a una FF ML oggi.
I sensori restano, per me, la parte importante.
Alla fine le foto le fanno lenti e sensore e non il corpo macchina.
Vero che a volte portarsi via il corpo macchina, una batteria di ricambio e 4 ottiche è un lavoro e non un hobby.. ma dipende cosa si cerca.
Io ho provato a montare l'85 su una EOS ML ma faceva ridere..
il risparmio di peso non mi interessa molto, mi piacerebbe passare meno osservato ma poi le ottiche restano enormi e quindi cambia niente..
Alla gara della piccola usavo il sigma 150-600 e se il corpo macchina fosse stato piccolo non è che sarei diventato invisibile..
Io no so cosa sarà in futuro ma non capisco cosa ci sia da temere se sarà delle ml. Già in passato ci sono stati tanti cambiamenti eppure siamo sempre qui a fare foto. Di certo non sto a sindacare se preferisci una reflex, una ff o un banco ottico ma non capisco davvero che problemi possa dare una ml se qualcuno, io ad esempio, si trova meglio
Commento # 38
di: AceGranger
pubblicato il 22 Febbraio 2018, 10:12
Originariamente inviato da: roccia1234
Due ottiche compatte le trovo anche nel catalogo nikon. Anzi, anche più di due.
Però con sony, appena va fuori da quelle due ottiche (che tra l'altro costano una fucilata), ti trovi con ottiche grosse e pesanti come o più di quelle reflex... e allora è finito il gioco.
Personalmente trovo più sensato avere un corpo macchina un po' più grosso e pesante... ma ottiche più compatte (se non posso avere entrambe le cose).
Però con sony, appena va fuori da quelle due ottiche (che tra l'altro costano una fucilata), ti trovi con ottiche grosse e pesanti come o più di quelle reflex... e allora è finito il gioco.
Personalmente trovo più sensato avere un corpo macchina un po' più grosso e pesante... ma ottiche più compatte (se non posso avere entrambe le cose).
- ora sono uscite anche quelle economiche, quelle che costano è perchè sono semplicemente di qualita, basta vedere la classifica su DxOMark.
- non capisco di quali ottiche grosse e pesanti parli, il 150-600 ? i super tele si, ok, con quelle il guadagno % non è rilevante, ma se prendo il 24-70 f2,8, non certo una lente piccola o leggera, con Sony giri con 1,3 Kg invece che con 1,6/1,7Kg delle concorrenti, o se prendi i 70-200 f2,8, con Sony giri con 2 Kg, contro i 2,3 Kg o i 2,5 Kg delle concorrenti.
Originariamente inviato da: Ginopilot
No, le foto le fanno principalmente i fotografi, e se non hai un corpo con ergonomia e funzionalita' adeguate, le migliori lenti ed i migliori sensori servono solo a fare le prove in giardino
Le Reflex hanno qualcosa in piu', lo specchio. Una reflex puo' avere le stesse funzionalita' di una ml e credo che col tempo, almeno dal prosumer in su, si andra' in questa direzione.
Le Reflex hanno qualcosa in piu', lo specchio. Una reflex puo' avere le stesse funzionalita' di una ml e credo che col tempo, almeno dal prosumer in su, si andra' in questa direzione.
imho
vedendo la A9 mi verrebbe da dire che ora le ML hanno un qualcosa in piu; al massimo è il contratio, una Reflex non potra mai avere le stesse funzionalita di una ML proprio perchè c'è lo specchio; feature come la ripresa totalmente silenziosa, 20 e piu fps, e la visione del soggetto durante gli scatti, non li potrai mai avere con lo specchio; forse forse qualche fps in piu, ma lo specchio è ormai al limite, quando invece Sony è solo all'inizio;
Con la IV generazione di ML FF ( A7 Mark 4 e A9 Mark 2 ) Sony portera sicuramente il global shutter ( gia presentato ufficialmente come tecnologia ) e la seconda generazione di ram stacked, e li voglio vedere come fara uno specchio ad arrivare a 30 e piu fps.
Per la questione ergonomia è sempre il solito discorso che lascia il tempo che trova, tu ti trovi bene con una Reflex grossa, mentre altri, come me, stanno benissimo con una ML piu compatta, pure quando ci monto il 70-200, o il 150-600 Tamron; tu starai bene con la 1Dx2, io sto benissimo con la A7R II dove, se voglio un corpo piu grosso ci attacco il Battery Grip o il Grip Prolunga, se voglio girare compatto giro senza nessun Grip; la macchina si adatta a me e non il contrario.
Commento # 39
di: Notturnia
pubblicato il 23 Febbraio 2018, 23:05
Non credo di aver detto che non si devono comprare le ML
Vengo da un mondo di reflex a pellicola e mi piace sentire il click dello scatto
Le ml non lo hanno e la cosa é comoda in certi momenti ma a me fa dispiacere la sua mancanza
Come con le auto a pile etc.. vengo da un mondo diverso e sta cambiando in altro, è evoluzione ma io sono nostalgico
Continuerò a fare foto anche quando le Canon 1 perderanno lo specchio ma resterò nostalgico per il loro fascino
Vengo da un mondo di reflex a pellicola e mi piace sentire il click dello scatto
Le ml non lo hanno e la cosa é comoda in certi momenti ma a me fa dispiacere la sua mancanza
Come con le auto a pile etc.. vengo da un mondo diverso e sta cambiando in altro, è evoluzione ma io sono nostalgico
Continuerò a fare foto anche quando le Canon 1 perderanno lo specchio ma resterò nostalgico per il loro fascino
Commento # 40
di: Ginopilot
pubblicato il 24 Febbraio 2018, 09:40
Le reflex hanno in più lo specchio ed eventualmente possono non usarlo. Quindi sono delle ml con qualcosa in più. Se le ml avessero anche la possibilità di usare lo specchio, sarebbero perfette, ma sarebbero reflex